PETR ŠNORICH *
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« kdy: 13.07.2023, 21:53 » |
|
Dle normy musí mít každý světelný okruh proudovou ochranu být každý světelný okruh chráněn před nadproudem a unikajícími proudy. V garsonce budu mít ale pouze jeden světelný okruh. V rozvodnici bude centrální proudový chránič na který budou připojeny rozvody zásuvek. Musím takový světelný okruh jistit ještě zvlášť fičkojističem chráničojistič em nebo stačí pouze ten centrální proudový chránič?
Moderátor - původní nesmysl zněl:"Ochrana jediného světelného okruhu v garsonce?" plus viditelné opravy v textu.
|
|
|
|
Václav Třetí
Offline
|
|
« Odpověď #1 kdy: 14.07.2023, 14:12 » |
|
Právě proto, že máte jen jeden okruh světel, tak není dobré, aby byl za chráničem na celý byt. Ten vypadne (nejen kvůli závadě v osvětlení) a máte všude tmu. Než najdete baterku nebo mobil... Ono také někdy bývá problém, že porucha nevybaví jistič a dohledat, proč to nejde zapnout trvá dlouho, pak je světlo k nezaplacení.
|
Václav 3
Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.
Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář
|
|
|
|
|
Václav Třetí
Offline
|
|
« Odpověď #3 kdy: 15.07.2023, 01:30 » |
|
Světelné okruhy dnes nesmí sdílet chránič s jinými okruhy. Pokud byste zůstal potmě, mohl byste si způsobit úraz a nebylo by to tedy bezpečné. Soudy v tomto dnes prý mají celkem jasno.
Nevím kolik takových případů soudili soudci, ale rozhodně v tom nebudou mít jasno. Kdyby tomu někdo ze soudců rozumněl, musel by také odsoudit distributory proto, že trvají na hlavních jističích s charakteristik ou B. Je to čirý alibismus, pokud dojde v objektu ke zkratu, je běžné, že vypadnou dva jističe za sebou - okruhový i hlavní. Pak je nanic samostatný chránič na světla, on sice není spadlý, ale je-li celý objekt bez proudu, tak to nesvítí stejně. Prostě u dvou jističů char. B se v rozsahu 6 až 25A nedá dosáhnout selektivita. Požadavek na samostatné chrániče je lobby výrobců. Nebo se snad nelze zranit, pokud vypadne hlavní jistič? Tma je tedy úplně stejná. Z praktického hlediska ovšem trvám na tom, že centrální chránič je špatně, vždy je třeba obvody rozdělit alespoň na dva chrániče. A jsme u řešení: Jeden jističo-chránič na světla a druhý chránič předřazený všem dalším okruhům (jističům) . A dopracovali jsme se ke kýženému efektu. Pokud spadne chránič na všechny spotřebiče mimo světel - máme světlo, pokud spadne jističo-chránič pro světla, mohu si do fungující zásuvky zapojit stolní lampu a mám také světlo!
|
Václav 3
Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.
Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář
|
|
|
|
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
Offline
váš elektrikář a revizní technik
|
|
« Odpověď #5 kdy: 15.07.2023, 15:36 » |
|
Za mě je to s těma chrániči na světla troch alibisticky spatlaný.
čsn 332130 č.5.2.9. nepíše že musí být chrániče, pouze říká že pokud jsou tak........ čsn 332130 Z1 píše že se světelné obvody vybaví RCD, ale nikde nevidím slovíčko musí, tak jak je to v článku u zásuvek.
Ale to přece není jediná norma, která nám předepisuje PCH na světelné okruhy. Taky například ČSN 33 2000-4-41 v poslední edici a v článku 411.3.4 a myslím že ještě další K původnímu dotazu: S odřenejma ušima by to mohlo projít, pokud je to takto v projektové dokumentaci. Nicméně je to sice ekonomické, ale krátkozraké (čti na houby) řešení. Takto to provádějí především ti, co jim jde pouze a jenom o cenu, ne o řešení které odpovídá dnešním standardům na bezpečnost a komfort v domácnosti. Protože bezpečnost není jen z hlediska úrazu el. proudem, ale třeba také od pádu ve tmě, rozbité hlavě ve tmě a podobně. Přeberte si to jak chcete
|
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci. Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci. Revize el. a hromosvodů do 1000V Topné kabely k vytápění i ochraně majetku. www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
|
|
|
Jaromír Táborský
Neverifikovaný uživatel @6
Offline
|
|
« Odpověď #6 kdy: 15.07.2023, 15:56 » |
|
Za mě je to s těma chrániči na světla troch alibisticky spatlaný.
čsn 332130 č.5.2.9. nepíše že musí být chrániče, pouze říká že pokud jsou tak........ čsn 332130 Z1 píše že se světelné obvody vybaví RCD, ale nikde nevidím slovíčko musí, tak jak je to v článku u zásuvek.
Spatlaný, no ... Od té doby, co tyto požadavky na světelné obvody vznikly, uběhlo dost času. Za tu dobu bylo XY přednášek a školení jak s tvůrci ČSN, tak praktiky. Když to shrnu, pak zmíním kolegu Fraňka, který se odkazuje na projektovou dokumentaci. Ta pokud není, pak existuje provozovatel. Ten je buď odpovědný nebo není. Pokud je odpovědný dá na světelný obvod chráničojistič a hotovo. Pokud naopak odpovědný není, bude zpochybňovat vše co si kde náhodou přečte. O čem zde ještě tedy diskutovat?
|
|
|
|
|
Jiří Schwarz
Offline
|
|
« Odpověď #8 kdy: 15.07.2023, 17:29 » |
|
Kdo zažil nepravidelně "padající" chránič kvůli nějaké závadě, jistě ocení, že nemusel řešit X-krát úplnou tmu. Mě se líbila kdysi jedna hláška na jednom školení (nejsem si jistý, ale myslím, že to byl soudní znalec pan Urban) "...normy jsou psané krví..."
Normy mimo jiné doporučují taková řešení, abychom omezili, minimalizovali opakovanou možnost vzniků nějakých nebezpečných stavů, které jsme už zažili, které už nám ublížili nebo udělali škodu
|
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl! Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
|
|
|
|
|
|
Radim Strycharski
Offline
|
|
« Odpověď #12 kdy: 15.07.2023, 19:26 » |
|
Nějak zůstalo nepovšimnuto, že se tazatel ptá na garsonku s jediným světelným obvodem. A protože toto tvrzení Světelné okruhy dnes nesmí sdílet chránič s jinými okruhy.
není pravdivé, ajnžto chránič se světelným obvodem může sdílet další obvody zásuvkové, tak v garsonce s jedním světelným obvodem a řekněme třemi zásuvkovými obvody není problém mít centrální chránič.
|
|
|
|
|
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
Offline
váš elektrikář a revizní technik
|
|
« Odpověď #14 kdy: 15.07.2023, 20:12 » |
|
Nějak zůstalo nepovšimnuto, že se tazatel ptá na garsonku s jediným světelným obvodem. ....
Ale nezůstalo. Psal jsem jasně že by to revizí prošlo, ale doporučuji samostatně PCH kombík. Důvodu je zde popsáno dost. Navíc jsem jasně napsal, že se má tazatel zařídit dle svého. Osobně jsem ale hluboce přesvědčen že se nemá ptát zde, ale svého projektanta Toto dobroserství státu pro byty/domky nesnáším, každý světlasvého ať je strůjcem.
NO, tedy navrhuješ osvobodit v domácnosti od všech pravidel a povinností, ať si každý dělá co chce? tedy žádné revize elektro, kontroly a revize komínů, nebo plynu. OK , taky názor ...... Osobně bych takového souseda určitě nechtěl. ASi by pak přibylo žalob za obecné ohrožení, protože laik nedokáže bez odborných znalostí, chápat rizika a zvolit vhodná opatření. Sám bych pak dal ještě žalobu na stát, že mne dostatečně a včas neochránil.
|
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci. Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci. Revize el. a hromosvodů do 1000V Topné kabely k vytápění i ochraně majetku. www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
|
|
|
|
|
David Hruda
Offline
|
|
« Odpověď #17 kdy: 15.07.2023, 21:01 » |
|
... Dle mne normální elektrikář by zásuvku lednice připojil přímo bez RCD a k zásuvce instaloval odpovídající výstražný štítek. Nechápu, že to někteří nechápou . To je jenom takové sobotní plácání, že ano? Sám sebe považujete za "normálního elektrikáře"?
|
Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy... Smluvní partner společnosti EG.D Znalec v oboru ELEKTROTECHNIK A: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika Jih ČR www.elektro-hruda.cz
|
|
|